美国男性和女性不想结婚生子的原因有何不同？

沃顿商学院的思德•弗里德曼（Stew Friedman）的书作《婴儿潮一代：男性和女性的新选择》（Baby Bust: New Choices for Men and Women in Work and Family）在出版十周年纪念日宣布重新发行，并有一个令人瞩目的新序言。

这本书以实证调研为基础，探讨了美国年轻人在一个越来越难以养育孩子的社会中生育态度的变化。他分析了出生率为何下降，以及相差20岁的两代人对工作和家庭的看法如何变化。

弗里德曼也是《作为领导者的父母》（Parents Who Lead）一书的作者，他是“全面领导力”（Total Leadership）管理咨询机构的首席执行官。

以下是经过编辑的访谈记录。

沃顿知识在线：这真的很有趣，看看在我们美国，竞争激烈、要求苛刻的工作文化是如何导致越来越多的年轻人质疑他们是否想结婚生育。

弗里德曼博士是一位组织心理学家。他于1984年加入沃顿商学院工作，并于90年代初设立了沃顿领导力培训项目和沃顿工作/生活整合项目。他是一位在这个研究领域备受好评的专家，因其卓越的教学能力和对管理思想的影响获得过很多奖项。他现在是沃顿的管理学名誉实践教授。

思德，今天是这本婴儿潮面世的十周年纪念日。它是为纪念这一时刻而重新发行的。祝贺你，这是一个成就。

弗里德曼：谢谢。我很高兴有这个新版本，并感谢沃顿商学院出版社的帮助。

沃顿知识在线：这本书是基于你对沃顿毕业生的研究。你调研过1992届学生，20年后又调研过2012届学生。你调查了他们对工作和家庭的看法和态度。是什么激发了你写这本书？

弗里德曼：早在上世纪80年代，我就在领导力发展、人才管理以及公司如何培养和选拔下一代高管方面与各类企业进行过研究和实践。那是我在密歇根大学的毕业论文主题。然后80年代末，我成为了一名父亲，这改变了我的生活。

在第一次见到儿子的那一刻，我意识到有一个新使命要探索。那就是，我将如何为这个他将茁壮成长的世界做出贡献？

我把这个问题带给了所有人，包括沃顿学生：“作为未来的商业领袖，你将如何在公司中培养下一代人才？”那次对话让我更加积极地进行研究，开始开发教学模式，并分享人们如何将生活的不同部分融合在一起以实现互利的知识。然后我在1991年启动了工作/生活融合项目，该项目找到了擅长这方面研究的同伴，并确定了是什么帮助他们作为父母平衡人生的各个方面。

我们从1992年开始进行了大规模的调查研究，这是婴儿潮一书研究的最初基础。我们开始跟踪沃顿不同阶层的学生。随着项目的发展和我自己年龄的增长，在20年后的2012年，我们决定重新找回1992年的学生，问他们一系列关于生活、职业、希望、梦想、激情、兴趣和政治观点的问题。我们还调查了当时正面临毕业的2012届学生，这使我们能够进行一项相隔20年的纵向跨代研究。

因此，我们比较了1992届和2012届这两代学生。我们进行了真正的跨代比较。这就是婴儿潮一书的研究内容。

现在是2024年，研究已经过去了10年，我有机会提供一些新的评论。当我查看1992届和2012届的比较数据时，最让我震惊的主要发现是，男女对生育兴趣的变化。反应量表为“是/可能/不确定/可能不是/否”。1992年，约78%、79%的男性和女性表示“是”或“可能”。2012年，这一数字下降到42%、43%。

沃顿知识在线：真是太戏剧性了。

弗里德曼：我想，“不，那不可能。这是一个太大的下降。”但这是真的。这成为我们研究这两代人变化中的焦点问题。在这本书中，我描述了这种变化，以及为什么年轻人生孩子越来越少，这对男和女来说又如何不同。

为什么千禧一代对生孩子不太感兴趣？

沃顿知识在线：这两代人在生育态度观念上有着惊人差异。正如你在书中所说，有好消息也有坏消息。你能描述下吗？

弗里德曼：人们现在不太想要孩子了。有些人对这本书最初的反应是，“哦，那只是沃顿商学院的学生。不能代表全部。”但事实证明，这些结论并非只存在于精英高校毕业生，这是美国和全球的趋势。

有很多原因可以解释。这并不是说他们认为婚姻和生育不重要，这两项仍被视为人生的重要部分。只是真正做到结婚生育的人越来越少。

对于男性来说，这在一定程度上与他们对现代父亲的定位态度不同有关。就在家庭中的角色预期而言，与老一代相比，新一代父亲希望更多地积极参与孩子的养育，并能够满足家庭的需求。然而，他们对自己能否满足这些需求表示担忧。例如，我们发现，背负高额学生债务的年轻男性不太可能想要孩子，因为他们害怕无法提供足够的支持。他们还预期，由于希望积极参与父亲的角色，可能与伴侣的关系会发生更大的矛盾，以及与职业生涯也会有一些冲突。

对于女性而言，千禧一代女性（2012年毕业生）生育兴趣下降有不同的原因。一个是有了更大的自由。与X一代（1992年毕业生）相比，她们更有选择不做母亲的意识。现在不生孩子的社会压力不像以前那么大了。

同时，她们也对自己在社会中的角色感到矛盾。越来越多的女性认为通过工作为社会做出贡献很重要，她们认为这一角色与养育孩子的时间和精力之间存在冲突。

这些只是这两代人对于生育的心态变化的一部分。

两代人婚姻生育观念的变化

沃顿知识在线：X一代似乎戴上了玫瑰色的眼镜。他们认为可以实现人生目标，可以做到这一切。千禧一代是睁大眼睛投入其中。他们关心学生债务问题；他们关心气候变化；他们担心社会不公。这让我想起了贝蒂·弗里丹（Betty Friedan）的名言，“你可以拥有一切，只是不能同时拥有。”感觉千禧一代减少了对生活的幻想，并明白必须做出选择。这个描述对吗？

弗里德曼：比较这两代人的一个有趣观察结果是，在对待职业/家庭的运作方式方面，男性的态度似乎变得更加平等。男性在家里会更加活跃，家庭责任分配也会更加平等。

然而，就你的观点而言，女性似乎从上一代人身上学到了一些惨痛教训，也许X一代对生活持更乐观的看法，并没有完全预见到这些教训。千禧一代女性比之前几代人更不认为家庭关系是平等的。她们认为要满足家庭角色肯定会做出牺牲，比20年前的女性更需要做出牺牲。

结果是，人们对平等主义的婚姻关系、双职工家庭关系以及夫妻将如何工作的态度趋于一致。现在的男女比过去更加一致。我认为，在这种观察中，有一种乐观的意味。

沃顿知识在线：同样令人震惊的是，你调查的很多年轻男性表达了他们的担忧。虽然他们认为女性的职业生涯与他们是平等的。他们认为自己在父亲身份上的作用比前几代人要大得多。但他们担心如何实现这一目标。如果今天你调研2022届学生的态度，可能会发现什么差异？

弗里德曼：过去的十年真的很动荡。这本书刚出版时（2013年）我观察到的趋势还在继续。出生率持续在下降，这是可怕的前景。新冠疫情使人们对工作与生活的关系的看法发生了根本转变。人们越来越认识到，工作之外还有生活。人们更加意识到要在生活的不同部分之间建立有效的界限。这种转变已经发生了，虽然这是一件好事。然而，数字化革命创造了一个更难专注于某一件事的环境。而年轻人在社会关系上实际上越来越孤立和疏远。这不仅是我个人的观察。有很多研究支持这一点。我认为现今的社会让他们更难建立人际联系，更难让他们想成为父母。

当然，还有气候变化，这已经成为了更加现实的问题。当我在MBA课程“全面领导力”中讨论研究的最初发现时，学生们阅读了研究结果，然后探讨了气候变化对未来商业理念的影响。随之而来的是一场激烈的辩论：把孩子们带到一个不适合居住的世界里道德吗？除了气候变化，世界上正在发生很多混乱变化值得担忧。我认为这使得人们对成为父母越来越不自信。

如何为未来父母创造一个更美好的社会？

沃顿知识在线：您还为我们提供了政策和实践建议。您有一些社会、组织和个人层面的建议？

弗里德曼：我们在政策层面看到了一些变化，尽管还不够快或足够大。首先是家庭医疗假和儿童保育。我们远远落后于世界其他国家，这是一个政治意愿的问题。我们已经取得了一些进展，但还远远不够。真正的行动是在市和州一级，它们更具可塑性。但在联邦层面，进展甚微。社会政策的变化是我们每个人都可以对我们投票支持的人产生影响的事情。

在组织层面，也取得了进步。企业正在回应劳动力市场的需求，员工希望对自己的生活有更多的灵活性和控制权。我们看到人们对这些需求有了更多理解和尊重。仍有许多阻力。但正在改变，而且将继续下去，因为年轻人—尤其是Z世代—正在对抗这种阻力，推动变革。

大约20年前，我离开了沃顿商学院几年，成为福特汽车公司领导力发展项目的负责人。我们开发了一种称为“全面领导力”（Total Leadership）的领导力培养模式。你可以在totalleadership.org上了解具体信息。这是一种系统的方法，通过了解什么对你来说重要，并不断尝试如何完成任务，来学习成为一名更好的领导者，拥有更丰富的生活。项目在帮助人们找到更大的自由，创造更多的和谐和更快成长为领导者方面，取得了很好的成果。

这项工作的最新版本是一本名为《作为领导者的父母》（Parents Who Lead）的书，我们在书中吸取了全面领导力模式和实践的精髓（我在沃顿商学院教了20多年），并将其应用于父母。我们与一组沃顿校友合作，共同开发了一套工具，帮助父母在价值观和集体愿景方面达成一致，谁对他们最重要，如何以有意义的方式与这些人建立联系，以及如何作为一个家庭彼此更亲密，更信任，更好地满足父母和孩子的需求。

沃顿知识在线：在这本书中，我认为的重要信息是：你鼓励人们反击“工作是荣誉徽章”的观念，挑战每天工作十几个小时的英雄主义意识。你鼓励男性抵制男性气概的刻板印象。你可以说，“不，这不是我真正想要的生活方式。我可以找到更深入和丰富、更有意义的生活”。

弗里德曼：正如你引用贝蒂·弗里丹的话所说，你不可能一次拥有所有。但如果我们认真对待这样一个想法，即要成长为一个人，成为生活中的领导者，你需要有勇气确定重要事项，并寻找机会做出改变，我们就可以拥有更多——作为父母和其他角色。毕竟，领导者就是这么做的。