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桑德集團文一波:企業憑技術和能力生存

桑德集團目前是中國最大的民營環保企業,由集團董事長文一波成立於1993年。經過近20年的發展,桑德集團下轄桑德環境、聯屬企業桑德國際兩家上市公司,在全國投資建設的自來水廠(公司)、污水廠、城市生活垃圾處理廠、工業廢棄物處理廠近70個,承擔系統集成建設的各類環境治理工程已超過600個。 

汙水處理,供水等公用行業在近十年來逐步向社會資本開放,但這個行業長期以來被國有資本壟斷,國有企業還擁有融資便利等固定優勢,水價也受到嚴格管制,要在水務領域取得成功並不容易。同時,監管機構對於汙水處理的標準也將逐步提高。文一波在這方面看到了挑戰,更看到了機會。桑德集團正在水務市場的最前沿努力提升自身的核心競爭力。“汙水處理領域的增長空間非常大,”文一波在沃頓知識線上的專訪中表示。 

以下為訪談的編輯版本: 

沃頓知識線上: 中國政府日益重視水污染的治理,未來汙水處理行業是否將因此受益? 

文一波: 未來五年至十年,汙水處理領域的增長空間非常大。增量來自兩方面:首先,目前城市汙水處理率為70%,政府“十二五”計畫要求達到85%,這其中15%的差距,從總量來說依然可觀;更重要的是,處理標準將會提高。標準從以前的“一級B”提高到“一級A”會成為趨勢,汙水處理設施的存量資產因此將要追加大量改進型投資。比如,一個汙水處理廠從一級B到一級A的追加投資,等於該處理廠原始投資成本的50%-70%;此外,直接運營成本可能會增加30%,如果加上投資的財務成本,運營成本估計要增加40%-50%,而北京等重要城市的標準要求更高,投資額將更大。 

沃頓知識線上: 中國汙水處理設施的升級改造,會給行業競爭格局帶來哪些影響? 

文一波: 之前,各種資本以“跑馬圈地”為主,即追求處理設施的數量,將來,技術要求會更高,要做的都是“細活”,技術能力強的企業優勢將更明顯。 

提標之前,很多汙水處理設施的精細化要求不高,只要是專業機構,基本都能達到“一級B”的標準,大型國有企業在這樣的資本密集型行業很有優勢,而且由於融資便宜,政府也更青睞國企;一旦標準提高到“一級A”,處理工藝、運營管理等環節要求將高很多,否則出水的水質不穩定,就很難達標,這意味著技術的權重會更高;此外,“提標”改造不涉及污水產權的變更,政府不會那麼敏感。 

沃頓知識線上: 除了監管提標之外,水務企業的未來發展潛力還會來自哪裡? 

文一波: 2011年底,全國城市市政汙水處理廠約3000座,基本覆蓋了主要城市。但是,中國的鄉鎮加起來超過3萬個,如果每個鄉鎮建一個汙水處理廠,就要三萬多座。如果沒有模式創新,鄉鎮汙水處理根本不可能解決:首先,缺少數量眾多的專業人員來管理小型汙水處理廠;更重要的是,中國分佈廣泛的鄉鎮人口數量少,汙水處理設施規模小,單位投資成本太高,比如,年處理量5萬噸和100萬噸的兩個汙水處理廠,前者的噸水投資額差不多高出後者一倍。 

我個人預計,政府勢必會將治理重點向鄉鎮延伸,未來10年甚至更長的時間,鄉鎮的市場機會可能比城市更大一些。目前,桑德已經就運營模式、技術路線、管理流程做了很多準備,已經有相關的處理設施在湖南長沙等地的鄉鎮運行,只是仍有一些細節需要完善。 

沃頓知識線上: 中國的自來水領域,基本是國有資本主導,您對市場化的前景是怎麼看的? 

文一波 :我個人對自來水領域逐步開放非常有信心,只是既有體制的力量比較頑固,經歷的時間會比較長。事實上,已經有很多自來水廠的股權向民間資本開放了,只是開放程度遠不如汙水處理領域。 

為什麼國有壟斷的堡壘終將攻克?原因有幾個。從需求的角度,民眾需要更好的水質和服務,政府的長期壟斷很難滿足;從供給角度,經過長時間的運營實踐,民營資本也積累了運營的經驗,比如桑德集團擁有四個100%產權的自來水公司,其中最長的運營時間差不多有10年了。 

我堅持一定要持有水廠100%的股權,這是有原因的。政府內部總有聲音說,民營企業沒有能力經營自來水設施,我就想證明給這部分人看,市場化力量可以做到水質更高、服務更好、而且價格更低。5年說服不了就用10年,10年不行就15年,15年不行再用20年來證明我們自己。 

水廠短時間內虧損沒關係,只要能有效率地經營,長遠看肯定是可以掙錢的。我們運營的4個自來水公司已經有3個開始盈利了。 

沃頓知識線上: 很多人擔心,自來水廠被民營資本控制後,水價將會無節制上漲? 

文一波: 這種說法是毫無根據、擾亂視聽。自然水的定價權是由政府控制的,企業說了根本不算。監管機構總是可以找理由限制水價的上漲。

 即便沒有政府的干預,一定區域內水價仍然具有可比性,定價會受到區域內其他同行的牽制。中國那麼大,一家企業不可能壟斷整個區域。桑德的自來水廠的提價幅度都小於同期有可比性的城市。 

沃頓知識線上: 前一段時期,各地陸續傳出上調水價的消息,這是趨勢嗎? 

文一波: 過去幾年,由於消費者價格指數(CPI)一直比較高,很多地方對自來水的調價進行了控制。但是從水務成本的角度講,確實需要對價格進行調整,特別是新的水質標準出臺後,自來水廠需要改善設施,導致日常運營成本增加,水廠的壓力更大,因此水價有上漲的預期。 

目前,中國的水價在全球範圍內都處於低水準,根據目前的國際水價狀況,中國水價上漲空間很大。我認為中國的水價在長期內將經歷一個價值回歸、價格上升的漸進過程。助推的主要原因是水質提高導致相應的成本提高。 

自來水設施目前以國有資本占絕大部分,開放程度有限,部分水廠經營效率偏低,投資能力受到制約,自來水行業需要進行體制改革,否則由於競爭不足導致效率低下的制度成本也會轉嫁到水價。 

沃頓知識線上: 民營資本進入自來水領域,有明確的制度障礙嗎? 

文一波: 關於民營資本的進入,從法律上講,目前沒有障礙。可是存在“玻璃門”,很多利益集團一直在設置障礙,阻撓自來水領域的開放。部分政府領導人主觀地認定自來水領域不宜開放,理由是基於對供水安全和服務品質的擔憂。實際上這些擔憂都是不能成立的藉口,即便開放給民營資本,政府也將有足夠多的措施和手段對自來水的運營狀況進行管控。 

沃頓知識線上: 曾經一度,以威立雅為代表的外資公司在中國高價購買水務資產,行業理性恢復了嗎? 

文一波: 五年之前是外資比較“野蠻”。金融危機後的最近幾年是大型國有企業比較“野蠻”。他們憑藉雄厚的資本,非理性地哄抬資產和人員的價格。他們認為行業前景好,不管有沒有足夠的技術能力和管理能力,也沒有長久規劃,基本想法就是“我把錢砸進去,然後拿資產組合上市融資,找到錢後接著再砸”。這個行業雖然資金需求量大,但錢絕不是核心競爭力。 

沃頓知識線上: 水務資產,經常被認為是“類金融”產品,難道資本運作能力不是最重要的嗎? 

文一波: 這是誤讀。我現在去境外路演,就常聽人說水務資產是“類金融”產品。普通投資者的邏輯都很簡單,國有企業的股東這麼牛,你拿專案沒有優勢,國有企業自己有錢,融資成本還很便宜,你怎麼能競爭過人家? 

所謂類金融產品,資產價格也一定要匹配現金流。如果你花幾倍的價格去買進資產,財報就會特別難看,財報不好看就沒法再融資,再多的錢砸到一定程度也會停歇。時間久了,市場自然會有判斷,光講故事是沒有用的。目前談行業格局也為時尚早,再過5-10年,那時候格局才會基本定下來。 

沃頓知識線上: 那麼,作為一家資本規模有限的民營企業,你如何參與市場競爭? 

文一波: 我們不否認資金能力確是短板,可是我們會去合理把握投資的節奏和強度,不會去參與高價搶專案。我們經營的基本底線就是絕對不要因缺錢,導致企業都不能正常運轉了。首先要保證自己能活下來,這是硬道理。其次,追求一定的增長,活得可以,這很重要。桑德到明年就成立20年了,同行起起落落,而我們還一直活著。 

在水務行業中,民營企業總體比較弱小。我們要面對現實,自己有多少斤兩,能力在什麼地方,自己心裡要清楚。企業是一步一步長大的,如果我們能連續存在幾十年,就能慢慢積累技術、資產、經驗還有專案的聲譽。 

在專案運營方面,桑德更加偏好BOT專案,因為其中牽涉設計、技術、建造、運營、融資等諸多環節,可以發揮綜合優勢。相對而言,比拼融資能力為主的TOT(移交——運營——移交)項目就做得少些。我們每年都做專案,瞭解市場一線的情況,市場對你也不會產生陌生感。 

沃頓知識線上: 為什麼要投資鋰電池項目? 

文一波: 我很執著於技術。我喜歡好技術、好產品,最欣賞的公司就是蘋果。人家好產品出來很快就能風靡全球。而在水務行業,不是因為技術好、產品好,使用者就會認可。我們可能要花10年、20年,甚至一輩子的時間去教育他們,還得常看人臉色。 

目前,除了3C產品和電動車之外,鋰電池的應用範圍非常廣泛,比如礦井的應急電源。市場空間沒有問題,技術也儲備了很多年,我自信產品將會很不錯。現在,桑德的一個垃圾發電項目就是10多億的投資,鋰電專案的一期投資就數個億,我們完全有能力承受。一旦鋰電專案成功,桑德集團的事業佈局一方面在與政策高度相關的水務行業,另一方面則是一個純粹市場化的領域,從自己心理上來說,也會舒服一些。 

沃頓知識線上: 大量水務工程必須跟政府打交道,你如何處理與政府的關係? 

文一波: 我認識很多政府官員,但從來不會跟他們走得特別親近。公司憑技術和能力生存,他們願意跟我合作就合作。既然合作,無論何等級別,雙方是平等的。如果不願意跟我平等合作,我寧願扭頭就走,“東方不亮西方不亮,中國不亮外國亮”。做企業,本質就要把技術和產品做好。 

沃頓知識線上: 從商將近二十年,最重要的經營原則是什麼?

文一波: 最關鍵是“做人”。要有“同理心”,將心比心,我盡可能對得起員工,起碼內心是裝著他們的。人家投奔過來,就要給他負責任。我在公司的股份從來不套現,我就想一直發展公司,希望把這個平臺做好。 

雖然桑德的待遇目前在行業中屬於中等水準,上市公司中的高管,年薪不過三四十萬,但是公司推行了股權激勵計畫,骨幹基本都覆蓋了。而且,現在生活成本高,我還在盡可能想辦法為員工多考慮,比如,在湖南的生產基地,就預留了空地準備建高品質的房子,優惠提供給員工等等。   

我們對客戶和投資者也一樣,以誠摯待人,不會騙他們。比如,在競標項目中,人家報低價,說很少錢就能把項目做下來,我會說,“抱歉我們確實做不了,如果項目給對方,真能省錢把事情辦了,一樣祝賀你。”只有能把“人”做好,專心把每一件事情做好,結果不會差到哪裡去。 

沃頓知識線上: 能否形容下你個人的管理風格? 

文一波: 我沒有管理風格,因為不喜歡管事。我傾向於授權,允許員工犯錯誤。能力差、水準低也沒關係,只要道德品質沒有問題,有責任擔當的意識,發生錯誤能改過來就能成長起來。

 授權之後,但凡員工出現決策失誤,哪怕造成大的損失,只要滿足三個條件,我都能體諒:第一人品要好;第二做事沒有私心;第三不是故意去犯錯。

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"桑德集團文一波:企業憑技術和能力生存." China Knowledge@Wharton. The Wharton School, University of Pennsylvania, [29 八月, 2012]. Web. [29 March, 2024] <https://www.knowledgeatwharton.com.cn/zh-hant/article/3200/>

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桑德集團文一波:企業憑技術和能力生存. China Knowledge@Wharton (2012, 八月 29). Retrieved from https://www.knowledgeatwharton.com.cn/zh-hant/article/3200/

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"桑德集團文一波:企業憑技術和能力生存" China Knowledge@Wharton, [八月 29, 2012].
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