希臘的債務危機將很快演變成一場希臘悲劇。銀行已經關閉一段時間了，自動取款機限制取款數額，關閉的股票市場也沒有開市。對希臘的救助6月30日終止，同一天，希臘應該清償國際貨幣基金組織（International Monetary Fund，簡稱IMF）18億歐元的債務。有報導稱，希臘不會償還這筆貸款。希臘總理阿萊克斯·齊普拉斯（Alex Tsipras）宣佈，7月5日將對國際貨幣基金組織、歐洲中央銀行（European Central Bank）和歐盟委員會（European Commission）的最新救助條件舉行公投。
雖然希臘局勢非常危急，不過沃頓商學院金融學教授傑瑞米·西格爾（Jeremy Siegel）認為，因為其他國家的銀行可以自由獲得貸款，所以，這場危機的影響範圍可能會很有限。如果希臘確實退出了歐盟，他認為，歐元區會變得更加強大。西格爾談到，就在希臘關閉銀行的消息在歐洲資本市場引起預料之中的下跌時，歐元依然出現了反彈——“安全投資轉移”（flight to quality）在美國市場產生的影響則要更小。
至於說希臘危機對美聯儲（Fed）在今年晚些時候提高聯邦基金利率計畫的影響，西格爾認為，如果希臘的問題從現在起還會延續幾個月的時間，美國央行會把希臘的局勢考慮在內。但他認為，這場債務危機導致的緊張局面不會讓美聯儲改變提高隔夜銀行借款利息的計畫。西格爾認為，美聯儲的加息9月將如期而至。
以下即為本次訪談經編輯的文字版。
沃頓知識線上：傑瑞米，請給我們簡單分析一下希臘的局勢以及對市場的影響。你認為希臘的形勢怎麼樣？
傑瑞米·西格爾：希臘的形勢非常嚴峻。銀行關閉，股票市場也關閉了，自動取款機或者關閉，或者限制取款金額。這些措施已經給該國的旅遊業帶來了災難性的影響，而旅遊業則是希臘經濟非常重要的組成部分。如果銀行再關閉一周，直到舉行全民公決，我們會看到失業率的再次急劇飆升以及GDP的進一步下跌。希臘的GDP已經下跌了25%。關閉銀行可能導致GDP再次下跌10%。我認為，歐洲中央銀行行長馬里奧·德拉基（Mario Draghi）會防止希臘危機“進一步擴散”。儘管沒有向希臘的銀行提供借款，不過他會為葡萄牙、西班牙和義大利的銀行提供充足的借款，以防範希臘危機擴散到其他國家。其結果是，其他國家的經濟將不會受到希臘經濟動盪的影響。
另外，我還認為，考慮到希臘經濟遭受的可怕衝擊，所以，希臘民眾很可能會接受歐洲開出的救助條件，歐洲的相關機構已經明確提出了那些條件。希臘民眾想要一個對歐洲態度強硬的政府，不過他們不想要一個把希臘推向絕境邊緣的政府，但危險正在發生，或者說因為關閉銀行，危險已經發生了。我認為，他們會拋棄（左翼）激進聯盟黨（Syriza）領導人齊普拉斯的政府，從而，可能導致他辭去（總理職務），因為他建議公眾在公投時投“反對”票。因此，如果公眾最終接受歐洲的救助條件，可能對希臘是個很好的結果。之後，歐洲會再次為（希臘的）銀行提供貸款，銀行會重新開門營業，一系列新政策將會就位。
當然，我們還會提出這樣一個問題——從現在起6個月以後，他們會遵守那些救助新條件的要求嗎？對此，我們將拭目以待，不過他們至少會接受歐洲開出的條件。這就是我對希臘局勢的預測。
沃頓知識線上：你怎麼看待全球——包括美國、歐洲和亞洲——股票市場現在出現的動盪，以及“安全投資轉移”呢？因為美國、英國和德國的債券市場都上漲了。另外，為什麼說美國投資者應該關注希臘呢？
西格爾：首先，（希臘危機）對美國市場確實有負面影響，但並沒有造成動盪。標普500指數下跌了不到1.5%——並不是可怕的一天。當然，歐洲國家受到的影響更大些，因為它們離希臘的距離更近，人們擔心危機有擴散的危險。人們紛紛購買美國和德國國債，這樣的“安全投資轉移”是在預料之中的。令人驚奇的是，歐元在最初的暴跌之後出現了強力反彈，（之所以發生這種情況）是因為如果希臘離開歐元區，人們認為，沒有希臘的歐元會成為一種更強大的貨幣。
這種預期在最後幾個小時吸引了很多買盤，不過市場的這種反應也並非是出乎預料的，我認為，市場一旦意識到德拉基出手相助，會為經濟和貨幣同盟（Economic and Monetary Union，簡稱EMU）其他國家的銀行提供資金，我們會看到市場的恢復。
此外，我們在美國也得到了一些負面資訊。正如我們知道的，波多黎各自由邦的總督宣稱，波多黎各無法償付債務。波多黎各的大量債務是由美國人持有的。這是個負面的動態，儘管並非完全出乎預料。不過美國市場的反應很冷淡，所以，我認為，這個事件的影響不會廣泛擴散開來。
正如我在前面談到的，這個危機對希臘來說是個極具災難性的事件。關閉銀行、限制自動取款機取款金額會給他們的經濟造成災難性的影響。如果銀行繼續關閉，限制取款金額的政策繼續下去，我擔心希臘有發生國內動亂的危險。
沃頓知識線上：希臘的問題對美聯儲（Fed）今年晚些時候可能會加息的決定會有什麼影響呢？他們一直在關注歐洲和亞洲經濟增長的動態。
西格爾：如果希臘的局勢給市場造成持續的緊張，是的，美聯儲會考慮到這個因素的。不過我認為，希臘的問題不會造成市場的持續緊張。事實上，如果希臘接受了公投的結果，或者齊普拉斯下臺，我倒以為希臘的狀況會變好。不過我仍然覺得9月美聯儲提高聯邦基金利率的目標不會改變，我不認為目前的動態和我對這些動態預期的結果會改變美聯儲加息的日期。
沃頓知識線上：你和我們談到了你對短期和中期發展動態的很好見解。從長期來看，不管希臘是否留在歐元區，希臘的問題會對歐元和歐元區的長期目標造成破壞性影響嗎？英國正在討論離開歐盟（EU）的問題。投資者對歐洲的總體長期目標會更擔心嗎？
西格爾：我認為，這個事件實際上會加強歐元的地位。我們看到，因為人們認為，沒有希臘的歐元區會變得更強大，所以，歐元（在星期一）上漲了近1%。他們為無法堅守（歐元區成員國）標準的國家給予了過多的資金支持，而現在，如果希臘退出，其餘的國家就是能接受（歐元區成員國）標準的國家了。所以，這會讓歐元區變得更強大。當然，英國的情況是完全不同的。它的問題並不是歐元的問題，而是是否留在歐盟的問題。但是，無論希臘是否退出，我都不認為它會對歐元區造成任何嚴重的影響。75%的希臘民眾表示，他們希望留在歐元區。西班牙和葡萄牙民眾的觀點也與之類似：無論是好是壞，他們現在已經身在歐元區了，此外，他們認為，退出歐元區會給自己造成大得多的破壞性影響。當然，不管他們當初是否應該加入歐元區——這是個我們始終可以思考的問題——但考慮到他們目前的狀態，他們還是希望能留在歐元區。我認為，希臘退出不會改變這種心態，也不會對歐元的地位造成嚴重威脅。
沃頓知識線上：對希臘來說，目前選擇留在歐元區似乎意味著他們要接受持續緊縮的要求，不過從很多方面來說，他們並沒有很好地執行這個要求。所以，這可能意味著這個問題會帶來年復一年的爭論。與希臘選擇退出歐元區相比，你認為，在緊縮政策的框架下（即留在歐元區），希臘需要多久才能把失業率恢復到相對合理的水準呢？
西格爾：你的意思是說，如果他們選擇退出歐元區，回到德拉克馬（drachma）？他們的收入會大幅下降，但會恢復得更快，因為他們的進口產品價格會大幅飆升，收入會減少10%到20%，不過他們一下子就會成為歐洲最有競爭力的國家之一。所以，他們的貿易會走向繁榮，但每個人的收入都會下降。
一個問題是：你希望通過貨幣貶值、改變貨幣來實現經濟恢復嗎？還有其他方法嗎？不要忘了，希臘是在左翼激進聯盟黨上臺以前開始增長的。的確，雖然增長幅度不大，但確實在增長。現在，再度出現了下跌。是的，將來的日子會很艱難。不要忘了，人們不應該忘記，儘管25%是個異常龐大的數字——這就是希臘GDP下跌的數字——不過希臘可能會將這一數字延續下去，這就意味著緊縮政策給希臘帶來的痛苦可能會遠遠超過葡萄牙和西班牙等歐洲夥伴，還有一個事實是，希臘加入歐元區後，GDP的增長率迄今為止一直是最高的。此外，他們也享受到了某些無法持續的繁榮。所以說，希臘的局面的確是“來的容易去的也快”。他們的狀況並沒有比加入歐元區之前更糟。（加入歐元區後）資金大量湧入，他們有了很多錢，所以，可以給工人和政府官員把工資提高到超過生產率的高水準。當然，當潮水後來退去後，資金陷入了緊缺狀態，所以，這些問題都必須得到解決。
所以說，希臘仍然需要進行更多的改革，如果他們脫離歐元區，實行貨幣貶值，這些改革是可以完成的，（脫離歐元區）雖然會將他們的實際收入減少10%、15%或者20%，不過他們會因此更具競爭力。他們需要再次努力工作，只是工資會比在歐元區時低得多。他們也可以決定留在歐元區，之後，削減退休金，繼續把工資降低到合理的水準，並留在這個體系內。實際上，這兩種選擇都有利有弊，不過我認為，如果面對現實，大部分希臘人會接受後一個方案，也就是靠實施更緊縮的政策留在歐元區。就像我在前面談到的，他們的經濟會開始增長，經歷民選的新政府讓危機再次浮出水面之前8年的衰退之後首次實現增長。
沃頓知識線上：你剛才談到，你認為，危機傳染的風險會很有限，因為其他國家已經接受了債務處理一攬子方案。你能再解釋下你這個判斷背後的理由嗎？你為什麼認為危機傳染的風險沒有那麼大呢？
西格爾：問題的關鍵是銀行，我想，我們需要提出這樣一個問題：人們會跑到葡萄牙的銀行前排隊並聲稱“噢，我的天啊，他們明天就可能關門大吉，我必須得把我的歐元取出來”嗎？（那種情況）就是可怕的危機傳染，危機傳染發生後就是那個樣子。
不過我要說的是，德拉基會告訴人們：“我們的借貸是無限額的，讓葡萄牙的所有銀行都開門營業。如果有人來銀行要把錢取走，那就讓他們取走好了。”這樣就能防範危機的傳染，我確信，德拉基已經做好那麼做的準備。
沃頓知識線上：那麼，危機可能通過債券市場傳染嗎？
西格爾：我想，我們不妨看一下西班牙債券的情況，我想說的是，他們的10年期債券的收益率是237個基點，低於美國10年期國債的收益水準。這還是德拉基發表聲明之前的情況，我確信，他會發表將把錢借給他們的銀行的聲明的。所以，我認為，債券市場不會引發一場危機。
沃頓知識線上：還有我們應該問到但沒有提問，不過你覺得應該補充的問題嗎？
西格爾：我聽到的一個訪談節目說：“我們怎麼可能在星期日舉行公投呢？”那是個希臘人說的話，因為我想，他們會使用紙質選票公投，可選票的印製至少需要6天的時間。所以，他們甚至還不知道自己會面臨什麼問題。因此，要想像以前宣佈的那麼早開始公投，絕對存在某些技術上的困難。不過他們可能可以克服那些困難。正如我在前面談到的，歐洲已經開出了救助的條件。希臘需要做的就是把那些條件印在公投選票上，並問公眾：“這些條件是可以接受的嗎？”我的感覺是，這次，尤其是離公投只有一周時間的時候，希臘民眾會說：“我們會接受這些條件。雖然我們並不高興，可我們覺得另一個選擇要糟糕得多。”
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