想要遙遙領先?錘煉你的即興創作技能

“第二城”喜劇團 (The Second City) 的凱利·萊昂納多 (Kelly Leonard) 和湯姆·約頓 (Tom Yorton) 認為即興喜劇與商業的相似之處可能比人們最先能想到的更多。在新書《“是的,而且”:即興創作如何反轉“不,但是”思維方式和提升創造力與合作》(Yes, And: How Improvisation Reverses ‘No, But’ Thinking and Improves Creativity and Collaboration) 中,他們分享了個人對創造力和團隊建設的見解。

最近,當萊昂納多和約頓作為Authors@Wharton系列活動的客座講師來到校園時,沃頓商學院管理學教授蘿拉·黃 (Laura Huang,音譯) 就這本新書對他們進行了採訪。

以下為編輯後的採訪記錄。

蘿拉·黃:在閱讀這本書的時候,我會開懷大笑,會感到畏縮尷尬,也會提筆記錄,所有這些都在同一時間發生。這本書中有許多有用的趣聞,以及一些極具幽默感的軼事。你們能分別談談寫這本書的初衷嗎?

凱利·萊昂納多:如果15年前你說“第二城”將在商業書刊上留名,我們會說,“你瘋了嗎?”但是當湯姆開始成立公司的時候,那是大約16年前,他也為“第二城”如何與客戶合作帶來的全新的思維,而且他也的確拓展了業務。我已經在“第二城”工作26年了,這裡的合作非常有趣。湯姆是一個生意人,而我是一個劇院工作者,所以這真的是一次舞臺與商業的交鋒。“第二城”喜劇院擁有56年的歷史,但實際上我們把這裡當成一個創意實驗室。在這56年的時間裡,我們和成群的人一起工作,從無到有進行創作。我們是內涵的創造者,並且從未停止。我們始終以團隊的形式工作,而且非常成功。

在某個特定時刻,我有了這種想法,“我必須把這些事情表達出來。”看看那些從舞臺一躍進入螢屏成名的人,我會想也許我有善於發掘人才的雙眼,但並不是。因為當亞倫·阿金 (Alan Arkin)開始出名的時候我並不在這裡。蒂娜·菲 (Tina Fey) 開始嶄露頭角的時候我才在這裡。但是“第二城”有一個悠久的傳統,從團隊中發掘人才並取得成功。當我們開始將其代入商業中,並且獲得越來越多的成功時,我們找到了彼此,這大約是兩三年前,我們想,“如果不把這本書寫出來,我們簡直就是傻瓜。”

湯姆·約頓:千真萬確。對我來說,商業也是即興創作中的一幕。商業並不會配合我們所有的計畫、控制、管理,以及我們為了控制變數嘗試做的所有事情。這個世界是一個灰色地帶,我們所說的即興創作工具非常重要,而且從來沒有像現在這樣重要。這就是我們寫這本書的初衷。

黃:令我真正感到驚奇的是你們竟然可以為這些軟技能制定出一個框架,你能談一談這些軟技能嗎?

約頓:就我所接受的教育中,從來沒有人教我怎樣去聆聽。事實證明,聆聽有時候十分重要,非常關鍵。當你即興創作的時候,你就在練習這種技能,你必須練習。所以我們在這本書中提到了一些特定的聆聽練習,人們可以把這種技能帶回家,但是必須要把它應用於實踐。每個人都知道我們可以去健身房健身,鍛煉肌肉。但是我們去哪裡提高我們的社交技巧?即興創作就是社交技巧中的瑜伽,它可以把你置身於一個充滿意識的現實場景,你需要集中注意力和眼前的人進行眼神交流,而不是思考以前或者以後。當你開啟“是的,而且”思維的時候,也就是我們這本書的標題,你是不會說“不”的。你同意或者確信某些事情,你正在和別人共同開展某種事情。當你經歷過這些之後,特別是三小時的即興訓練課程之後,那種感覺是最好的。如果我們能在工作中展現出最好的自己,那麼一切都會更加美好。

萊昂納多:我們所說的這些軟技能能把商業中的人才和失敗者區分開來。這些軟技能包括如何聆聽,如何解讀一間房屋,如何在團隊中協作,如何應對失敗,以及當預料之外的事情發生時,如何保持靈活敏捷並適應。對許多人來說,這些都是非常陌生的技能。你可以擁有各種可量化的技能,各種戰略技能,以及其他所有技能。毫無疑問,這些都是重要的技能。但是只有當你能夠在整體中有效工作,從無到有進行創作,應對無法預知的事物,你才能在商業中走得更遠。

黃:你提到了“整體”這一特徵。從某種程度上說,你們兩人也是一個整體,創造出了極具喜劇效果的藝術作品。其中許多都觸及了你提出的這些創意問題。你是否見證了創意隨著時間發生改變?長久以來,你們都是其中的一部分。

萊昂納多:創意的確發生了改變。幸運的是,這個世界已經來到了我們面前。如果你在思考“第二城”擅長什麼,我們擅長簡短的內容和具有互動性的內容。我們和觀眾一起進行表演創作,而且我們所有的工作都根植在遊戲之中。創意領域中的一切奧秘就在我們56年來用於創作的事物之中。我們只是最近才開始將它書面化,因為我們還是一種幼兒期的藝術形式。美國式的即興創作真正起源於60年前的“康巴斯演員”(Compass Players) 劇院,也就是我們的前輩。所以創意真的改變了。

我想談一談你所說的“集體”(ensemble),因為我們把這當作一個重要的點。我們不會使用“團隊”這個詞,我們用的是“集體”。我們曾經的偉大導師之一,已經去世的謝爾敦·帕丁肯 (Sheldon Patinkin) 曾說過一句著名的話。你經常會聽到這句話,“你永遠和團隊中最弱的成員水準相當。”他把這句話變了一下,“當你的能力能夠補足團隊中最弱的成員時,你才算好。”責任回到了團隊上。在任何時間,我們兩人中的其中一人都要成為最弱的那個。當你是最弱的那個時,你不會想要別人來拉你一把嗎? 

約頓:20年來我都是站在桌子那一邊的人。在我來“第二城”之前,我也是客戶,就像我們現在所服務的客戶一樣。創意的方式可能有一百萬種,例如注冊商標,七步分解法等。這些都很好,很不錯。我們認為目前創意最大的障礙之一是:我們討論的是尊重事物,而不是尊崇事物。當你對一件產品、一位元領導或者一個領域產生尊崇之感時,你就不願意看到它失敗,不願意看到它的不完整之處。所以如果你只是尊重你的工作,最後卻並未以尊崇之心對待它,你就不能奢望它與眾不同。只有當你首先想要去挑戰現狀,世界上的一切過程才能變得更好。

黃:這一點非常重要。這本書中還有一點我非常喜歡的是,當你談到失敗,以及成功就是一系列的失敗時,你說失敗包含在成功之中。

萊昂納多:是的。但是我們生活在一個“不許失敗”的國家。在我們生活的這個世界,商業要求“你不能失敗”。但事實是,我們每個人每天都會失敗,我們都將會失敗,特別是那些已經取得成功的人。每一個成功故事背後都有許多小的失敗。在“第二城”,我們有一個失敗的方法論,一個失敗的格式。你花了不少錢去看的這個兩幕腳本型時事諷刺劇,每個人都會喜歡,都會大笑,因為我們已經試驗過了。我們用來試驗的是“第三幕”,免費觀看。當時已是深夜,許多人都離開了。許多大學生排隊等著觀看。這是我們的即興創作舞臺,也是我們是失敗實驗室。我們嘗試了所有的題材,即使沒有效果也沒關係,因為我並不花錢。這就是一個失敗模式。我們不僅用這種方法測試觀眾,也測試我們的員工,也就是演員。他們必須去展示失敗,戰勝失敗。他們在失敗後仍然能夠帶來其他東西。

學習如何優雅地失敗,學習如何把失敗融入日常活動中,這樣失敗就不會把你打倒在地。你就會說,“事情總會發生,這只是一個過程”,這就是我們的失敗模式。對於商業我們的建議是,找到你的即興創作舞臺,在那裡失敗來得很快,而且不用害怕失敗。

黃:我和許多處於初期階段的初創公司合作過,失敗存在於他們從事的一切事物中。問題是,你怎麼知道什麼時候你應該與失敗斡旋,什麼時候應該承認失敗,說“這並不可行。是時候開始其他事情了。我們一起來嘗試一些新東西?”

約頓:這是一個很艱難的抉擇,對此並沒有確切的答案,特別是對於初創企業。其中還有許多其他因素,比如你的資金是否告罄?有時候有些事情會超出你的控制,然後決定你應該向哪裡走。但我覺得,對我們來說,我們的復原能力更強。我們更願意堅持到下一步,再試一次,再給它一次機會。當你覺得你應該收手的時候,不如再試一兩次,看看在你放棄之前會發生什麼。 

萊昂納多:如果你處在一種以“是的,而且”狀態為開端的模式中創作,任何點子都嘗試一下,你會有豐富的創意。這也意味著失敗會來得更快,因為你總是扔掉、扔掉、再扔掉。沒有人會以這樣一種彌足珍貴的方式堅守。如果你提前開始以“而且,但是”的思維行事,有豐富的創造,你可能不會遇到這種問題。你可能會更快地接近事實以及好的創意。

約頓:你在說話的時候我想到了一個問題,商業中的不誠實。我並不是指那些惡意的,有意為之的不誠實。我指的是微小的無意的不誠實。我們就是從這裡開始拒絕承認失敗,經過失敗卻假裝一切都沒有發生,粉飾失敗,而且仍然高喊口號。我們在會議上一致舉手鼓掌,但我們並沒有真正承認有些事情正在崩塌。當企業或者組織這樣做的時候,其他人就會去核查,因為他們知道其中必有名堂。如果不誠實,不真實就要付出高昂的代價。

當我們談論失敗的時候,我們並不是愉快地說,“失敗並沒有關係”。我們處在一個高性能的文化中,我們有著較高的標準,我們比任何人都不想失敗。但我們知道我們可以談論失敗,我們想創造一種環境,人們開誠佈公地看待失敗,因為他們始終處在遊戲之中。他們將完全融入其中,你也可以繼續下去。

黃:這一點很好,讓我想起了你在書中提到的超人的例子。

萊昂納多:在“第二城”的檔案中有許多經典的場面,其中一個就是超人場面,就在克里斯多夫·裡夫 (Christopher Reeve) 從馬上摔下來癱瘓後不久。這是一件非常悲劇的事情。劇組很想圍繞這件事創作一個場面。他們最終的想法是,他們身在一個卡通世界裡,其中有一個邪惡的壞人,然後超人出現了,但超人是坐著輪椅登場的。觀眾的反應是一片哀怨,如果這還不算太糟糕的話。當馬丁·肖特 (Martin Short) 在其中一場預演中看到這一場景時,直接喊了一聲“不”。所以這一點子並不奏效。

導演把這一幕從這場兩幕喜劇中拿掉後,放回了即興創作劇中。在即興創作中,我們允許失敗,而且因為是午夜時分上演,我們不會陷入麻煩。導演繼續圍繞這一點子發揮,還是不能奏效。最終他們想出了另一個策略,為超人寫一首歌,他可以通過歌聲表達自己希望再度起飛的願望。這是一個非常有趣的插曲。當導演把這幕重新放回腳本劇中時,儘管觀眾仍然抱怨,但在超人唱完歌之後,大家都覺得,“這樣還可以”。因此成就了這一標誌性且反響良好的經典場面。當時的導演是米克·內皮爾 (Mick Napier),演員是瑞奇·塔拉裡科 (Rich Talarico)。如果我們沒有得到這個小小的失敗的教訓,並且圍繞它繼續發揮,一切就不會發生。

因為我們想要冒險,想要創造出具有挑戰性和令人激動的內容。但是如果每個人都很沮喪的話這也不會成功。他們可以有一點沮喪,但是我們可以再把他們拉回來。所有我們很多工作都是在測試極限,我們在書中也提到了這些。許多人在從事喜劇工作時並沒有獲得許可。我們研究了這些東西,我們調查,建模等等。每個人都覺得他們知道怎麼拍喜劇,這就是為什麼他們會在推特上遇到麻煩。你必須瞭解你的環境。這本書中有一部分也提到了商業中的這種情況。如果你想要用喜劇的話,你可能要考慮其中的一些規則。

黃:這本書的一些實際練習把許多概念闡釋得非常到位。我個人很喜歡“串珠成線”的練習,給出一句話和另外一句話,兩句之間沒有關聯;你必須把它繼續下去。你有最喜歡的練習嗎?

約頓:在商業中,我們可以用聆聽技能做成許多事情,因為這方面的經驗太匱乏了。我們在這本書中提到了一個練習叫“詞語接龍”,我們在這方面做的也很成功。這個練習就是我們要求人們組成一對,可以談論任何事情,對話,談論什麼根本不重要。唯一的要求就是,當你回應我時,你必須用我上一句的最後一個詞語作為你的回應的第一個詞語。你們對話,這些對話很有趣,也很荒謬,這都不重要。這個練習的重點在於,你很難聆聽到底。具有批判思維的思考者學習聆聽是為了回應,而不是理解聆聽的內容。我們發現了這種差異。我們認為聆聽的過程中完全理解說話人非常重要。你可能會錯過一些資訊,可能錯過一場會議,如果你能在中途回顧一下你聆聽的內容,你就能想好怎麼應答。

萊昂納多:有一件事我認為人們應該做。拿出一天的時間,一整天都不要說“不”。即使在某種情況下,你不得不說,但也必須想辦法達到這個目標。這樣做能改變你的看法,改變你的感覺。這樣做很困難,一點也不容易。我就這樣做過,出現了很多問題,特別是當你和孩子們在一起的時候。但到最後你會發現特別有益,因為你以一種更加積極的方式呈現自己。另外一件事就是。要開始列一份清單,有多少事情是要說“不”的,一定有很多。你會發現在25次中有23次你都可以說“不”,但你沒有。你周圍的人也會注意到這一點。當我開始寫這本書的時候,我會早上早早來,從早上八點寫到十點。我的團隊成員,我周圍的同事總是說他們知道我什麼時候在寫書,因為我是一個很好的領導者。因為我在展示它,把它放在實踐中。我在說它,我在寫它,我在思考它。他們就會覺得,“這樣太棒了。我們都知道你在幹什麼。當你寫完的時候,我們還能趕上你。因為在那個階段,我們可以使事情成真。”

黃:斯蒂芬·科爾伯特 (Stephen Colbert) 說這本書至少有一半內容都很有益處,因為他只與你們其中一位相識。他是在開玩笑呢,還是他真的只認識你們其中一個人?

約頓:他認識萊昂納多,不認識我,你想說什麼呢?

萊昂納多:是的。斯蒂芬是我在“第二城”擔任製片人時的第一個演員,他是我妻子在大學時候的同學。我們在他的預演晚餐上相識。他是一個很好的老朋友,也是“第二城”的一個令人稱奇的成功故事,他完全融入這份工作之中。蒂娜·菲則是另外一個。他們都很相信即興創作,並且一直保持著。如果你看看科爾伯特的員工,其中許多都是“第二城”的人。蒂娜也是,當時她在 《我為喜劇狂》(30 Rock) 和《堅強的我》(Unbreakable Kimmy Schmidt) 中。

“第二城”還有一個有趣的方面是,我們會放人才走。這在一個整體中沒有關係,因為這個整體已經在那裡了。但是有時候如果是一個團隊的話,就好像“這個團隊分崩離析了”。不,我們不會分崩離析了,56年來我們從未關閉。表演仍在繼續,並且會發展出下一個“第二城”整體。這就是為什麼很多人都以稱自己為“第二城”的校友為榮,因為他們知道他們是這個珍貴群體中的一員。

 

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"想要遙遙領先?錘煉你的即興創作技能." China Knowledge@Wharton. The Wharton School, University of Pennsylvania, [18 六月, 2015]. Web. [21 July, 2019] <http://www.knowledgeatwharton.com.cn/zh-hant/article/8518/>

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想要遙遙領先?錘煉你的即興創作技能. China Knowledge@Wharton (2015, 六月 18). Retrieved from http://www.knowledgeatwharton.com.cn/zh-hant/article/8518/

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