国际货币基金组织（International Monetary Fund，简称IMF）总裁克里斯汀·拉加德（Christine Lagarde）认为，对欧洲的很多外围国家来说，除了对他们实施严格的紧缩政策之外别无选择，她谈到，意大利和爱尔兰刚刚宣布陷入第二次衰退并不让人感到意外，她指出，国际货币基金组织的改革将把目前配额的6%转移给充满活力的新兴市场国家和发展中国家。拉加德是在上周末接受沃顿知识在线及其媒体伙伴《巴黎高科评论》（ParisTech Review）的独家访谈时发表这一评论的，金砖四国（BRIC）（中国、巴西、印度、俄罗斯）要求更大的投票权，这是国际货币基金组织要求他们认缴更多资金的交换条件。“很显然，金砖四国会成为这些额外份额的接受人。”这些份额与投票权和认缴额直接相关，拉加德谈到。此外，今年晚些时候，国际货币基金组织还将发布一个评估世界汇率的新模型，她确信，在4月16日开始的国际货币基金组织和世界银行（World Bank）的春季会议上，该基金可能会把美国2012的国内生产总值增长水平从目前预测的1.8%调高“一点点”。
继表现突出的律师和咨询顾问职业生涯之后，拉加德被任命为法国外贸部长，随后，成为G-7国家的首位女性经济和财政部长。《福布斯》（Forbes）将其评为全球影响力第9强的女性（位列米歇尔·奥巴马（Michelle Obama）之后），在包括男性在内的全球最具影响力的人物排行榜上位居第39名。
以下内容即为本次访谈经过编辑的文本。
沃顿知识在线：我们在上周了解到，意大利和爱尔兰再次双双陷入经济衰退。你认为他们的经济衰退会产生什么后果呢？这是正在改善的全球经济运行状况再度陷入风雨飘摇境地的迹象吗？
拉加德：我们从1月就看到了这个脆弱经济形势的这一部分，我们一直认为，欧洲，尤其是欧元区，会经历一场温和衰退。现在看来，显而易见的是，推动这场经济衰退的国家是爱尔兰、希腊、葡萄牙和意大利等国家。所以，我们对这一结果并不感到意外。这是我们以前就预料到的结果，也是我们对2012年经济形势的预测。
沃顿知识在线：与此相关的是，紧缩政策一直是欧洲用以应对这场危机的主要政策之一。你认为，欧洲的领导人是不是太过专注于紧缩政策，做得有些过头了呢？他们应该在紧缩政策和刺激政策之间达成更好的平衡吗？
拉加德：如果每个国家都同步采用紧缩政策，就会将这个地区推向危险的境地。我们一贯主张，至少在最近六个月中如此，应该在该地区内达成适当的平衡，尤其是在发达经济体中。此外，我们还需要在必要的紧缩措施和促进经济增长的措施之间达成平衡。所以，很显然，我们不能实施一刀切的政策。
在他们已经开始实施的紧缩政策上，有些国家有能力稍稍宽松一点，其他国家却不能放松紧缩政策。举例来说，毋庸置疑，希腊就不应该放松其紧缩政策，意大利也一样。
沃顿知识在线：你给了西班牙稍多些的自由度。
拉加德：实际上，我认为这并不是自由度的问题。在减少赤字，以及在理智对待自己的公共财政问题上，有些国家必须非常采取非常无情的措施。很显然，就这一方面来说，欧元区核心外围的国家情势危急。有些国家（在紧缩政策和刺激政策之间）很平衡，在这种情况下，你就可以让自动稳定机制发挥作用。他们可以增加福利体系的开支，同时不要为他们从其经济运行中获得收入的减少提供补偿。还有一些国家——令人遗憾的是，这样的国家不多——可以放慢脚步，放松一些，让经济复苏重拾升势。有几个欧洲大国可以关注一下这种策略。
沃顿知识在线：你的意思是说，你认同目前的平衡状态？
拉加德：从“诊断”的角度来说，我认为，紧缩政策不应该成为人们关注的唯一焦点，不应该成为整个地区经济政策的基本主题。此外，我还认为，增长不但是启动复苏的一个关键因素，而且也是保持经济复苏势头的关键因素，在某些国家，复苏已经稳健展开。否则，就会让整个地区的经济状况陷入极端困境。
沃顿知识在线：你们是不是推出了太多的短期紧缩政策，而不是把这些政策更均匀地扩展到中期和长期呢？
拉加德：这要依情况而定。为了从目前的局面中恢复活力，有些国家就必须推行严厉的调整政策。
沃顿知识在线：你说过，欧洲需要更深层次的整合，需要更强大的“金融防火墙”。
拉加德：在没人“围桌而坐”的时候我曾经说过这一点。现在也一样……
沃顿知识在线：他们已经“坐到桌边”了。
拉加德：差不多了。
沃顿知识在线：问题是，更深层次的整合是什么状态呢？整合的中期目标和长期目标是什么呢？
拉加德：深度整合是个最近才提出的新事物。为了巩固欧元区，深度整合是非常必要的。最近，我们看到了完全出乎预料的情形，这在18个月之前几乎还是无法想象的。要想更好地整合，很重要的一点是，要将可靠的财政协调与对各个伙伴的切实处罚措施组合到一起，其中包括不但可实施而且如果违反规则就要施行处罚的规则。
沃顿知识在线：也就是说，要满足赤字和总体债务与国内生产总值之比的要求？
拉加德：是的。他们已经加强了业已完成的经济增长和稳定的协议，但是，在目前阶段，他们还没有采取确保协议得到贯彻执行的严密措施。此外，他们还强化了协议的预防性措施，据此，他们可以预测并切实帮助成员国避免陷入会导致他们违反规则的经济走向，（比如）将赤字和债务与国内生产总值的比例分别限定在3%和60%的水平。所以说，这是个很好的动向。
说到更好地整合，最近，有一个机构从中扮演着很好而且非常重要的角色，那就是欧洲中央银行（European Central Bank，简称ECB）。首先，该银行降低了担保的水平，以确保为其成员国提供更好的服务。其次，欧洲央行还为银行提供了更多的流动性，这样，他们不但能为自己提供资金，而且还能为市场提供信贷，能避免没人希望看到的具有消极作用的去杠杆化局面。
令人满意的最终整合应该是某种形式的共同责任（joint liability）。这种共同责任来自于类似欧元债券的东西，或者来自一种将各个国家的借贷汇聚到一起的组合工具。当然，他们现在还没有到达这一步。我认为，有些成员国必须改善自己的状况，并提升自己的竞争力。这些国家因为错误的政策，或者因为什么都没做，而遭受了冲击，并深受其苦，他们必须把耽误的时间赶回来。一旦完成了这一步，我们就可以认为，这种财政整合和共同责任目标的实现就指日可待了。
沃顿知识在线：人们对此有很多抵触情绪。
拉加德：是的，确实如此。
沃顿知识在线：欧元债券的设想让很多人大感恼火。但是，你的观点是，如果欧元区成员国能在这些举措上达成合作，会对他们大有帮助。
拉加德：即便在这种状况下，他们也取得了很大的进步。如果你回顾一下18个月前的情形，也就是（卢森堡首相）让-克洛德·容克（Jean-Claude Juncker）和（意大利财政部长）朱利奥·特雷蒙蒂（Giulio Tremonti）在《金融时报》（Financial Times）联合发表的一篇文章中建议发行欧元债券的时候，德国总理默克尔对此给予了猛烈攻击。而现在，她的立场也发生了转变。她和财政部长称：“好的，可不是现在，也许将来吧，为什么不呢？”五位颇富智慧的德国经济学家已经拟定了一个建议书，据此，可以在历经一个长期的过程后，让各个成员国担负起共同的责任。
沃顿知识在线：这是个重大的转变。
拉加德：是的，的确是个巨大的转变。
沃顿知识在线：国际货币基金组织会在帮助他们加强整合的过程中扮演角色么？欧盟自己需要做些什么呢？
拉加德：这个工作要由他们自己来完成，这是他们自己的工作。他们对这项工作拥有完全的自主权。在这种情况下，我们可以做的是借助优秀专家团队，确定并阐释这么做的好处，以及不这么做的弊端。
沃顿知识在线：可能会捐助一些让这个整合过程更顺畅运作的稳定基金吗？
拉加德：是的，在某些环节，我们也会成为“金融防火墙”的一部分。金融防火墙不只是欧洲的问题，所有国家都应该建设自己的金融防火墙，我希望，很快就能看到各个国家在这一方面的进展。（星期五，也就是正在进行这次访谈的时候，欧元区的财政部长最终同意，将防火墙的资金规模增加到7，000亿欧元。）（周五，在哥本哈根欧洲财长会议上，各国同意把欧洲永久救助基金（ESM）的规模提高到7，000亿欧元，并要求国际货币基金组织提高救助规模。——译者注）
国际货币基金组织是个多国机构，我们必须建设更强大的金融防火墙，因为它不但能帮助欧元区，而且也能帮助欧元区以外的任何国家，因为这场危机的复发，会让其他国家成为连带的受害者。
沃顿知识在线：从中期和长期来看，如果欧元区的政治一体化不进一步深化，这个地区还能保住共同货币吗？
拉加德：很难说未来状况会怎样。但是，我们可以肯定地说，他们一定要确保欧元区更可持续地发展，一定要确保这一地区的安全。我不知道是不是可以将其称为政治一体化，但毫无疑问，我们需要更深层次的经济整合和财政整合。
沃顿知识在线：在西班牙，年轻人的失业率大约是50%。你曾经谈到过这一点，你认为，这个问题非常重要。除了那些刺激总体经济增长，以及促进经济复苏的政策之外，有没有什么特殊的政策可以解决这个问题呢？
拉加德：我们都希望手里握有魔术师的魔杖，只要一挥，就能创造出工作机会，总归来说，每个人都希望能做到这一点。但关键并不是经济增长本身……关键在于工作机会。关键是要让人们不再在街上游荡，要确保他们在就业市场上表达自己的愿望，并通过工作获得尊严。但是，除了刺激经济增长以外，除了改善确实能创造工作机会的经济状况以外，我们没有其他富有魔力的方法解决这个问题，这是个关键性的问题。
我们一直在讨论经济增长。我们看到过，过去曾有过经济确实得到了增长但并没有创造工作机会的情形。那是由社会中规模很小的精英群体专属的经济增长。说到西班牙这样的国家，其他很多国家也一样，它的经济必须以切实创造工作机会的方式增长，它的经济应该以能让社会各阶层普遍受益、有助于各阶层关系和谐的方式增长。
沃顿知识在线：也就是说不能是单一部门的增长，比如说，金融部门。
拉加德：是的，确实是这样。
沃顿知识在线：你如何看待在接下来的几年中，国际货币基金组织在应对全球经济问题中所扮演的角色呢？
拉加德：我一直关切的事，也是我的抱负所在，就是确保国际货币基金组织与成员国的适切。要想让国际货币基金组织与成员国适切，该组织就必须代表成员国的利益，从评价一个机构的角度来看，它还必须是可靠的，从观点的质量角度来看，它的观点必须是切题的。我们既需要代表自己的成员国，也需要提供高质量的建议、高质量的服务和高质量的技术支持，而且还要进行高质量的监控，这会让我们始终适切成员国的需求。质量和公信力结合在一起，才能让我们继续适应成员国的需要。
国际货币基金组织的角色正在改变，我们的反应必须非常敏捷，只有这样，我们才能从这场危机中汲取教训。我可以举这样一个例子，国际货币基金组织的传统工作一直是施行“第四条”（Article Four）磋商（国际货币基金组织《协定》第四条规定：国际货币基金组织通常每年与成员国进行双边讨论。——译者注）。这是一种双边讨论，讨论的内容包括一个国家经济的内部运行状况，以及查明其经济政策的组合是否恰当，我们是否能推荐更好的解决方案和其他选择等。而现在，在这场金融危机爆发期间，我们将这一讨论深化了很多，开始进行多边观察，并研究危机的溢出效应。这场金融危机可能会重创某个特定的国家，但是，它也会影响到其他很多国家。这种影响是如何蔓延的呢？危机“污染”其余国家的速度有多快呢？为什么在那些特定部门的扩展如此迅速呢？
比起其他机构来，这些都是国际货币基金组织可以提供具有附加价值建议的问题，因为我们拥有庞大的知识数据库，拥有该机构187个成员国的信息。我们所处的是类似于观察员的位置，这个位置享有很多特权，因为我们可以获取很多信息。我们可以分析，之后向成员国说明，什么举措对他们有帮助。所以，我们的角色已经向更具效力、对经济运行状况能进行更全面观察的方向演变了。
另外，我认为，我们也需要更多的钱（她爽朗地笑着说）。
沃顿知识在线：国际货币基金组织怎么建立更强的公信力和提高品质呢？
拉加德：公信力是个要代表这个机构的成员国的问题，配额分配就是其中的一个因素，我们的机构治理也是其中的一个因素。董事会是不是切实反映出成员国的意愿了呢？我们必须要代表我们的成员国，我们必须像我们的成员国一样。这就要求在职员的性别、地理来源、思维方式以及文化背景等方面多样化，这样的策略有助于我们建立公信力。
品质并不是个次要命题，而是与人才多样化的议题密切相关。（国际货币基金组织必须）有能力将拥有不同背景、来自全球不同地区的人召集到一起，共同面对问题。我想，这就是对这个机构是否适切的重要考验。
沃顿知识在线：从历史上来看，国际货币基金组织一直是由西方工业化国家控制的。你怎么看待金砖国家，尤其是中国和印度，在国际货币基金组织中扮演的角色呢？
拉加德：他们的角色正在发生重要的转变。正如我在谈到公信力问题时说过的，他们角色的变化反映了这些国家取得的经济进步。他们扮演的角色的演化在三个领域表现最为明显。第一个是职员构成。在这个机构中，有多少职员是来自印度和中国的呢？职员的多样化构成遍及整个机构，在高管层也是如此。有多少管理人员来自中国和印度的呢？我们有很多这样的管理人员。我最近刚刚任命了董事会秘书长，他就是中国人（国际货币基金组织总裁拉加德3月7日宣布，任命中国籍雇员林建海担任该组织秘书长，该任命自今年3月22日起生效，林建海成为该组织成立以来首位获任此重要职位的中国籍雇员。——译者注）。我的一位副总裁也是一个中国人（2011年7月26日，中国央行前副行长朱民正式出任国际货币基金组织副总裁职位，他成为史上首位进入该组织高级管理层的中国人。——译者注）。除了这个机构的很多重要领导人以外，还有一些才华横溢的印度经济学家领导着战略部等重要部门。这是其中的一个方面。
另一个领域是配额和投票权。这是个正在发生变化的景象，因为我们现在正处于配额改革的中间阶段，这项改革将把目前配额的6%转移给充满活力的新兴市场国家和发展中国家，同时，也将保护最贫穷成员的配额份额和投票权。很显然，金砖四国会成为这些额外份额的接受人，这项改革的一个结果就是，在配额方面，他们都将进入这个机构10强国家群体。
第三个领域，我认为虽然并不很切题，不过也很重要的领域是，他们是否在这个机构的董事会中有席位。就像事实表明的，他们确实是董事会成员。巴西进入了董事会，俄罗斯进入了董事会，印度也进入了董事会，中国也一样。
沃顿知识在线：在汇率达成更好的平衡方面，比如说，在可能重新评估人民币对美元和欧元的汇率方面，国际货币基金组织会扮演什么角色呢？
拉加德：你单单关注这些货币我觉得很有意思，因为我们的工作是评估适当的汇率，实际上，我们想到的是，要评估这个机构全部187个成员国的汇率。我们会通过适当的模型、收集数据，以及通过比较和考虑多边数据来完成这项工作，其中包括对经常账户的考察。这是一项艰巨的工作，因为我们不可能让每个人都满意。每个国家都会觉得自己的汇率要么高了，要么低了，所以，我们的评估不会总是受人欢迎的，也不会是所有人都乐于接受的。但是，我们会以我们了解到的、我们观察到的、我们可以收集到的以及我们的模型来做这项工作。我们现在正在完善和更新我们的方法。可能在2012年的晚些时候，我们就可以提出一个评估汇率的新方法和新模型了。
沃顿知识在线：我感到好奇的是，国际货币基金组织是否会在春季会议上提高对美国经济增长的预测。我想，现在的增长预测是1.8%。
拉加德：可能会提高一点点，不过你要有耐心，因为两周以后才会召开这个会议。不过我们可能会（将美国的经济增长预测）提高一点。美国已经出现了良好的迹象，让我们面对现实吧。在那里，已经公布了良好的数据，尤其是在就业方面，某些高频经济指标（high-frequency indicators）的表现也一样。美国现在采取了很多措施，尤其是在住房市场领域，这些措施或许会带来显著改善的成果。
沃顿知识在线：在你在这个机构的所有工作中，你最具热情的是什么呢？你最希望确保什么能得到实现呢？可以是很小的事情，也可以是很大的事情。你的心之所系是什么呢？
拉加德：这是个很复杂的问题。我想，那就是适切的问题了……这是让我深表关切的一个问题。你知道，这是一个非常有吸引力的机构，因为它是完全“反周期”（counter-cyclical）的。当国际货币基金组织周边的世界都在走下坡路的时候，我们却繁荣兴旺。我们变得异常活跃，因为我们要出借资金，我们会挣取利息和费用等等，这个机构在这些方面的作为可圈可点。当整个世界都走好的时候，我们也获得了数年的增长，就像2006年和2007年时那样，但国际货币基金组织在金融和其他方面做得并不很好。
这个机构是全世界几乎所有国家的迷人融合体，拥有一个超越各个国家的政策和战略的目标，为了可持续发展，我们必须非常灵活，如果愿意，我们可以与我们的成员国和我们的客户群体深入接触。我们必须要有能力投资，必须在很多方面彻底改造自己。所以，正像我刚才解释的，我们正在从双边磋商转向多变观察，从一个狭隘的关注点转向关注更全面的领域。
