被解雇的华尔街女高管:展现职场女性的力量 

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前华尔街资深人士莎莉·克劳切克(Sallie Krawcheck2008年被花旗银行从首席财务官一职上解雇,成为头条新闻,她此前担任美邦银行(Smith Barney)和史福伯登公司(Sanford C. Bernstein)的首席执行官。她亲身经历了男性主导的金融服务业中作为女性高管所面临的挑战。 

克劳切克如今担任数字投资公司Ellevest联合创始人兼首席执行官,帮助女性获得更多力量,该公司侧重女性的人生经历,并将女性的薪酬波动、风险偏好以及较长寿命考虑在内。她还负责一个名为Ellevate的女性社交组织。克劳切克做客天狼星卫星广播公司111频道播出的沃顿知识在线节目,谈论她的新书《尽在掌握:职场女性的力量》(Own It: The Power of Women at Work)。

访谈文字内容整理如下 

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沃顿知识在线:关于男女薪酬差距的讨论很多,但大家可能没有意识到两性在投资上也有差距。 

萨利·克劳切克:的确有。说来滑稽,我的整个职业生涯都在投资领域,可我从来没有想过这个差距。过去几年,我有一个顿悟,导致女性退休后财产只占男性三分之二的不仅仅是两性的工资差距,这个只是白人女性的资料; 非白人女性或残疾妇女的退休财产更少得多……我了解到女性投资也比男性少。一生算下来,这会让她们少拥有数十万美元,对于其中一些人甚至是数百万美元。 

沃顿知识在线:这是投资决策的问题,还是没有钱投资的问题,或者两者兼有? 

克劳切克:在我看来,投资业和华尔街本质上真的非常偏向男性。 86%的财务顾问是男性。 他们一般出生于50年代末,60年代初。行业的语言是男性化的:比如打败市场、领先、挑选赢家。战争和体育的比喻也很常见。我欣赏的投资电视频道CNBC 就像周日的NFL比赛一样。甚至行业的标志也是一头卯足了劲的公牛。……这个行业在各方面充满男性的声音。

但是,雄性气质的影子比这更微妙。行业关注的是赚更多的钱。女性倾向于觉得,“好,那不错,但我真正想做的是开家公司,买套房子,从容退休,而不仅仅是赚更多的钱。” 

沃顿知识在线:您现在创办了公司Ellevest和Ellevate社交网络,是一个企业家了。企业家精神在怎样改变现状,提高女性在职场的重要性和实力? 

克劳切克:方方面面。过去,如果我对我的工资水平不满意,或者我觉得所在公司对我或其它女性不够好(事实当然是这样,因为我从华尔街的所罗门兄弟干起,那里的工作环境不太友善),我可以去我老板的办公室要求加薪,他可以拒绝,然后我或许会跳槽到其实也不太了解的另一家公司,或者我可以回家不上班。

今天,跟老板谈加薪之前我可以通过许多网站获取信息,GetRaised.com、Comparably, Hired等等,然后我就能知道我的收入应该是多少,有理有据。如果我不能得到想要的报酬,我可以去另一家公司,从InHerSight或Glassdoor我能获得关于这家公司文化和育婴假政策的大量信息。

或者我可以自己办公司。开公司的成本在过去十年甚至五年中大幅下降。以前,我必须建立一个工厂,雇佣劳动力,并在三大电视网络之一做广告。今天我可以建一个网站。我可以在云端托管我的信息,在社交媒体上宣传公司。一切都不同了。

沃顿知识在线:这些在30年前真的都无法想象。信息的可用性和灵活性提供了更多的机会。

克劳切克:游戏规则大大地改变了。女性开公司的数量为男性两倍是有原因的。顺便说一下,男人创业的第一个原因是赚钱。女人创业的首要原因是建立有意义和使命感的事业。赚钱排在第四。所以女人说:“这家公司不适合我,没有可能满足我的需求,所以我要辞职,按自己的方式满足我的需求。”这真的很有意思。 

沃顿知识在线:满足这些个性需求的转变有多少正在发生?因为按您刚才说的和在书里写的,似乎这非常前卫,还有很长的路要走。 

克劳切克:这么说吧,我觉得我们看到的是女权主义的力量,这是今天职场女性的前锋,去年的总统选举,以及大家认识到女性在商界的发展已经停滞,重新唤醒了这股力量。加上创业主义的力量,更多的女性将创业视为一种选择。

风险投资家没有理解这一现象。今天女性得到的投资仍然不足10%,这令人难以置信,而一家优秀风险投资公司First Round Capital的研究表明,领导层有女性的初创企业比仅由男性领导的企业回报率高出63%。尽管如此,风险投资资金还是没有涌向女性或部分由女性领导的创业团队。

我们谈了技术成本、广告以及租用空间成本的下降。你现在可以短期使用共享工作空间WeWork。另一个因素是商务旅行的成本:你不必出差,通过视频开会就可以。人力资源部门的成本也可以避免:你可以使用Zenefits。基础设施是现成的,还有更多的天使公司和资金向女性投资。众筹也是一个,女性在众筹网站上的表现往往超过男性。因此,女性正在寻找其它方式来支持自己不依赖传统风险投资途径的企业。 

沃顿知识在线:您提到的女性可能对……支出和投资产生影响的几点很有启发。现在已经有数据显示,职场女性的女儿收入更高。 

克劳切克:完全是这样。相当多的女人问我:“我该怎么教我的女儿?”答案是,“你教她什么不重要,你表现出什么更重要。”如果她看到母亲每天上班,维护自己的利益,为自己与人谈判,那是潜移默化的。 同样我也被多次问到,“我应该怎么教我女儿理财或者投资?”我说,“做就可以。让她在星期六下午看到你管理你的资金,检查你的账户等等,这样的影响深远。

沃顿知识在线:给她们做个榜样。 

克劳切克:正是。有的女人会说:“对啊,但对我来说太迟了,我应该在几年前投资,唉。 但是,我的婚姻牢固,我丈夫会继续在财务上支持我。”我说,“噢,但愿如此。祝你好运。”因为他会比你早去世,男人寿命比女人短。但即使不是为了你自己,也要为你的女儿这么做。 因为我要这么说……这有点引人注意,容易引起争议……但我认为女人在财务上与男人平等之前不会有真正的平等。

如果你有更多的钱,你走进老板办公室要求新任务的时候会更有信心,你自己创业时会更自在。如果你有更多的钱,要离开一个五年前相当出色但现在如今很糟糕的伴侣时你会更自然。 在我们与男人有同等财富之前,我们不会与男人完全平等。投资是达到这一点的重要一步。 

沃顿知识在线:我想谈谈离婚的影响。美国离婚率仍然很高,这一定程度上影响了财务不平等。 

克劳切克:这很难,因为今天男人和女人离婚的时候,男人的生活水平已经按两位数的百分比上升,而女人的生活水平在下降。《纽约时报》最近有一篇文章讨论这个话题。这就是女性在六十岁甚至七十岁仍然在工作的原因。有些女人工作是因为热爱。另一些女人则不得不工作。

离婚的影响和配偶去世的影响可能是毁灭性的,因为我们会比男人多活五年到八年。换句话说,98%的女性在人生某个时刻要自己管理财产,可是很多人在这一刻来临时措手不及。当丈夫要离开我,或者我要离开他,或者他刚刚去世,在这个时候尝试管理财产,往往非常艰难。 

沃顿知识在线:金融危机期间您在华尔街工作,您提出将钱还给遭受损失的人这一想法。您被反对,甚至没能和上司讨论这个想法。显然,当这种情况发生时,谁都不想被解雇,但最后您被解雇了。 

克劳切克:没错,如果当时我的想法是,“嗨,这种事很正常。这些人买了股票。每个人都知道股票有风险。所以该怎样就怎样吧。”那么我不会提出那个建议。这些产品其实是我们通过史福伯注销售的低风险产品。没有人存心做恶。人人都会犯错。但这些低风险产品实际上是高风险的。它们按理下跌不超过八美分,但实际下跌了接近100美分。所以我想,“行,现在我们有两条路可走。我们按典型路径,就是“哎呀,对不起”,或者无需道歉,因为律师不会让我们道歉,现在客户会起诉我们,非常生气,诉讼将持续多年,公司将因此受到损害。或者我们可以做对的事情,在我看来,就说:’嘿,我们搞砸了。确实印有小字体说你可能全部亏本。所以我们会部分补偿你。我们与你分担痛苦。有些人还是会生气,但是我们正在努力做对的事情。”那时这个主意在公司不受欢迎。

顺便说一句,我不一定是对的。但我想针对这个想法竭力辩论。我终于等到了这一天,董事会插手了,我们确实部分补偿了客户。但由于首席执行官反对这一做法,我被解雇了。 

沃顿知识在线:全国各地的很多人大概希望多有这样的讨论。 

克劳切克:是的,我正要这么说。我不一定全对,但值得注意的是我是唯一补偿客户的高管。没有人会说多一些这样的对话不是好事。这是双重否定,但你明白我的意思。我们都认为这样的对话越多越好。可实际上没有多少。

而且我会展开说,如果华尔街能更多元化,容纳更多不同意见和辩论并解决分歧,有更多不同种族的人、女人以及没有常春藤背景的人,还有多一些悲观主义者,而非乐观主义者,都会是好事。的确,那就是多样性的力量。当时华尔街当时不是,现在也不是一个有多样性的行业。 

沃顿知识在线:您还谈到了一个事实,就是“失败”这个词很多时候的含义有些消极,但有时失败也应该是一个学习和建设的经历。 

克劳切克:如今商界里经常说失败有多伟大。确实,西海岸所有的初创公司可能都这么认为,也许失败在那里真的是一个荣耀。但我认为在大多数地方,失败就是失败,还略带尴尬。特别对于我们女性来说,研究表明男人能够将失败外部化,认为“唔,是环境的原因。这样的情况谁能成功呢?”而作为女性,我们将失败内在化。我们倾向于将问题归结于自身。我们往往感到尴尬。

我给大家的建议是,我敢打包票:没有人会比你在乎你的失败。我再打一个包票:最关心你的人是你自己。……把这作为你讲述自己故事的一部分:“这是我失败的由来,这是我学到的,这是我的成长,这说明了我为什么比别人好,这是我曾承担的风险,这说明我能做得与众不同。”

 

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"被解雇的华尔街女高管:展现职场女性的力量 ." China Knowledge@Wharton. The Wharton School, University of Pennsylvania, [09 April, 2017]. Web. [24 November, 2017] <http://www.knowledgeatwharton.com.cn/article/9112/>

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被解雇的华尔街女高管:展现职场女性的力量 . China Knowledge@Wharton (2017, April 09). Retrieved from http://www.knowledgeatwharton.com.cn/article/9112/

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