美国总统特朗普之前关于国际贸易和货币估值的声明令许多人对之后的局势感到担忧。执政后的特朗普也继续谴责美国主要贸易伙伴的不公平手段。之后墨西哥和日本也被指责涉嫌操纵货币和贸易机制,甚至德国都因为贸易盈余过高而被当成靶子。
在最近与日本首相安倍晋三的会面中,特朗普似乎也暗示两国将更多地开展合作,而非对抗。而在此之前,日本政府养老金投资基金,也是世界上最大的此类基金,宣布将投资美国基础设施项目,此举将为美国创造数十万就业岗位。但是美国与墨西哥以及其他国家的贸易紧张局势仍未得到解决。
为了更好地理解这些事情对美元和国际贸易的影响,“沃顿知识在线”与沃顿商学院金融学名誉教授富兰克林·艾伦(Franklin Allen)进行了对话,艾伦同时也是伦敦帝国学院(Imperial College in London)的经济学与金融学教授,以及该学院霍华德金融分析中心(Brevan Howard Centre for Financial Analysis)的执行主任。
以下为编辑后的访谈记录。
沃顿知识在线:我想探讨一下美元,美国通常被当作一个透镜,用来分析全球市场上的关键问题。当然,美元的价值对全球经济的增长也有着重要影响,特别是新兴市场上以美元计价的债务。很多人把美元看作了解美国经济总体表现的一个指标,当然也包括新任政府的表现。因此,如果人们对美元失去信心的话,他们可能会抛售美元,购买黄金或其他货币、投资。
同时,如果美元升值过快的话,也会影响美国的经济增长水平。《金融时报》最近有一篇文章说到,如果美元升值10%的话,GDP增长率就会缩水0.5%。很多迹象都表明美元正在变得越来越强劲,而目前美国的经济增长非常稳固,而且似乎还会变得更加强劲,如果新政府通过一项刺激计划的话情况更会如此。
他们还谈到了放松监管、降低企业税和个人所得税,实施企业税减免。所有这些因素都会给美元带来上行压力。股票市场的情形一直以来都非常不错,似乎也会吸纳更多资金,增加美元的价值。当然,还有美联储也一直表示希望提高利率,这也会让美元变得更加强劲。
另一方面是政治。总统唐纳德·特朗普一直表示有意让美元贬值。同时他也对美国与墨西哥、中国、日本、德国和其他欧洲国家等主要贸易伙伴的贸易关系频频发表威胁言论。
所以有很多事情都是相互矛盾的。你对此怎么看?关注美元和世界局势以及之后将会发生什么,这些因素到底有多重要?
富兰克林·艾伦:我认为有一定的重要性。虽然不是极其重要,但绝对是重要事项之一。主要的推动因素可能是全球利率的短期差别,还有美国经济刺激计划等因素将发挥重要作用。如果美国真的通过一项重大刺激计划,那么我猜美联储将会迅速提高利率,而且比其他任何情况下提高利率的速度都更快,这将会产生影响。刺激计划通过不通过,什么时候通过,它的预期影响会以怎样的方式呈现,我们将拭目以待。
我认为还有一件事非常重要,那就是其他国家的利率发生了什么变化,特别是欧元区的利率。欧元利率是否持续保持不变,或者是否开始增长,导致某些国家结束量化宽松政策,进一步提高利率。我认为所有这些因素对未来美元的走势都非常重要。
我认为特朗普的贸易政策也将发挥重要的作用。我们已经明显看到美国对墨西哥采取了一些激进措施,还有对德国,对日本的措施程度可能较轻。当然,最大的问题是与中国的贸易关系。从特朗普当选总统后所做的一切事情可以看出,与中国的贸易政策被放在了略微晚一些再处理的位置上。
我认为还有很多事情正在发生,就像你之前所说的。但是我觉得利率的波动和贸易的发展才是重中之重。
沃顿知识在线:一个关键的问题是,只要美元升值一点点,许多新兴市场国家的美元债务就会增加很多。我们都知道,上世纪90年代末的亚洲金融危机和80年代初的拉美危机,美元升值都在其中发挥了作用。这些国家有很多以美元计的债务,因此当它们的货币大幅贬值后,债务水平就会陡增。你能说说新兴市场现在面临的这些风险吗?
艾伦:我认为这有可能是一件需要担心的事情。问题的关键是这些国家有多少以美元计价的出口和其他收入,能否抵消它们的美元债务。我觉得在这里重要的是他们的美元净持仓额,而非总持仓额。
比如像韩国这样的国家,我觉得它与其它某些借贷美元的国家相比,麻烦要小一些。但是其中也有许多变量。我认为可以给予这一问题在未来两年的发展形势一定的关注。
沃顿知识在线:我们看到特朗普总统非常担心美国与墨西哥的贸易关系,考虑对进口商品征收某种关税。我在想这会给墨西哥和美国带来什么影响,会不会从整体上产生贸易寒蝉效应?我读到一些分析认为这种措施不会非常有效,因为美元可能会以某种方式进行调整,导致长期净效应为零。
艾伦:这是人们一直在探讨的一个问题,但是我认为只有在理想的世界里美元才会这样调整。这种情况到底会不会在现实中发生,我觉得仍然没有十足的把握。我认为如果特朗普政府真地对墨西哥采取了这样的行动,有可能造成很大的问题,因为全球大部分贸易都建立在供应链上。事实上,在墨西哥进行的大部分制造活动都属于供应链领域。如果供应链中断的话,人们就不会再愿意投资这些领域。这有可能产生非常大的影响。
我觉得这与他们希望如何重新协商NAFTA协定(北美自由贸易协定)是分不开的,我们仍然不知道他们究竟会以什么策略来对待这项协定。然后还有边境墙,谁为边境墙买单,以及这些问题下冒出来的各种各样的状况。所以我觉得我们还需要等一段时间,才会知道形势将如何发展。但它带来的影响很可能是颠覆性的,不仅是对墨西哥而言,还将影响到很多把墨西哥当作它们供应链中一部分的国家。
沃顿知识在线:中国真的是特朗普总统在选举期间的一个替罪羊。他认为中国货币估值过低。但一些分析师和评论家认为,也许很多年前是这样的,但现在根本不是。话虽如此,但我觉得中国人民币对美元近期的确有所贬值,但从一些基本原因来看这种贬值有可能是好现象。你能说说你对美元和人民币目前关系的看法吗,就中国问题而言,你认为特朗普政府说的有多少是对的?
艾伦:我认为人民币对美元汇率在很大程度上取决于资本账户流量和经常账户流量。我觉得大多数讨论的焦点都放在经常账户流量以及美中贸易逆差上,但是就我们所看到的,也正如你的问题所指出的,事实上近几个月来人民币持续疲软,美元持续强劲。从某种程度上来看,说中国操纵货币在某种程度上的确如此,但是这样做是为了保持人民币的价值,而不是降低它的价值。我觉得这在很大程度上是因为资本流量在从中国流出。只要这种趋势继续下去,人民币就会持续疲软。
我们必须看到资本账户可兑换在中国是如何进行的。他们说他们会这样做,但是时间窗口非常重要。只要资本继续以这样的规模流出,我觉得他们不会愿意很快实施的。所以我认为这是人民币对美元汇率的一个大问题。
沃顿知识在线:同样的,特朗普总统在货币方面也对日本威逼利诱。之后可能是出于巧合,日本宣布愿意对美国进行定向投资,此举将为美国创造数十万个工作岗位。说日本仍然在操纵日元对美元的汇率,这种说法对吗?我说“仍然”是因为关于这个问题的讨论可以回溯到上世纪80年代。
艾伦:日本在外汇市场上的干预的确比大多数国家都要多,但我觉得它这样做更多地是为了抚平汇率的波动,而不是产生根本性的影响。安倍经济学的一个主要成就就是改变了汇率,使日元对美元发生实际贬值。但我觉得他们这样做实际是为了刺激经济,这只是负面影响,而不是他们这样做的主要目的。
我认为他们并没有操纵自己国家的货币,特朗普政府提出的指控就日本而言,并不是绝对正确。
沃顿知识在线:我记得当时日本第一次在安倍经济学下实施这些变革时,国际货币基金组织(IMF)事实上鼓励他们尽管去这样做。
艾伦:是的。我觉得当时人们的观点是,既然他们已经经历了这么长时间的萧条期,在这件事情上我们就应该给他们通行证。但事实其实非常有趣,因为英国脱欧对英镑造成的影响基本也是如此。英镑大幅贬值,它的经济形势现在能这么好在一定程度上也是因为这个原因。所以我认为汇率的波动取决于很多因素,如果说一些国家是故意这样做,那我认为大多数情况下这种说法都不能成立。
沃顿知识在线:我想讨论的最后一个例子是德国。其实我并没有期待讨论德国,直到特朗普总统指责德国故意让他们的货币贬值,也就是欧洲大陆大部分国家都使用的欧元。有些人指责德国从价值相对较低的欧元中获益,因为德国是世界上最大的出口国之一。如果德国有自己的货币的话,那么它的货币会大幅升值,从而抵消它与世界其他国家的贸易。但是德国受指责还因为它没有增加在欧元区的开支,美元把这些获得的利益像过去一样,分摊到其他国家,从而刺激欧元区其他国家的经济增长。
但是不管怎么说,德国并不能完全控制欧元。所以当你怼德国,指责它操纵货币的时候,你到底在指责什么?
艾伦:我认为这个问题非常有趣,不仅是德国,如果你想想特朗普政府强调的其他事情,你会发现也是如此。比如针对北约成员国的防御支出至少占GDP的2%,德国也是最大的违约国之一。我认为他们正在给德国施加巨大的压力。
就经济方面而言,我觉得我会更同情这些国家,因为欧元并不是它们能控制的。欧元是由欧洲中央银行(European Central Bank,ECB)控制的。我觉得如果德国人能做什么的话,他们会希望欧洲中央银行提高利率。德国人一直在愤怒地抱怨为什么利率是欧洲央行设置的,却要让德国储蓄用户来接受惩罚。当然如果他们要提高利率的话,欧元可能将大幅升值。所以我认为这是一项错位的指控。
我自己的看法是,德国应该支出更多吗?我认为这是一种基于固定价格的宏观看法,这种看法无论从短期和长期来看有没有根据,我都觉得不是特别正确。我们知道德国一直以来都是贸易顺差国,几十年来都是如此。它的竞争力非常强。人们喜欢德国产品。所以不管汇率如何变化,德国贸易似乎都会有出色变现。所以在这种情况中,特朗普提出的问题并不合理。
沃顿知识在线:结合我在开头提到的美元上行压力,你认为未来一两年内美元将发生什么变化?至少目前为止,新政府表明他们希望美元贬值,而且一直在货币方面对我们的贸易伙伴进行威逼,希望能够改善美国的贸易状况。
艾伦:刚才提到的很多因素都会对美元走势产生影响。我们知道预测汇率是一件非常困难的事情,而且没有多少人能在这方面有多么出色的表现,我肯定也不是其中之一。如果美元表现强劲,我不会觉得惊讶,美元疲软,我也不会惊讶。我觉得很多事情都有可能发生,就特朗普政府的计划而言,它可能让美元升值,也可能让美元贬值。有些贸易问题还没有完全解决,特别是与中国的贸易问题。
但还有很多其他问题,比如安全问题等,国会有什么反应。他们会怎样解决我们所讨论的边境税,等等这些问题。这些未确定的事情真的太多了,很难预测将会发生什么。
沃顿知识在线:有没有哪些事情你觉得与这些问题都有关联?
艾伦:边境税是一个大问题,它让出口不交税,进口不免税。共和党似乎在国会中强力推销这一方案,但不清楚特朗普是不是也这样想。如果是这样的话,会令很多事情发生剧变。一个是美元,另一个,企业的相应定位也会发生很大变化。我们将看到到底会不会这样发展。世界贸易组织会有什么反应,我也不能确定。但我觉得这是一个大问题。
沃顿知识在线:你说这会给企业带来剧变,你能粗略描述一下会是什么变化吗?
艾伦:出口商,像波音这些公司,将会取得非常出色的业绩。进口商,像沃尔玛这样的,将会在税务方面损失惨重。这是一方面。但是这种税务政策是否可能改变它们将来运营的方式,比如进口少一些,出口多一些,这还不能确定。我也不确定这将会造成多大影响。
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